dastapov: (Default)
[personal profile] dastapov
Отвечаю на вопрос: "Мне часто приходится писать смс в другую страну (из Украины в Белоруссию и обратно), и я замечаю, что иногда (один-два дня в неделю) они доходят очень плохо: нет отчёта о доставке на протяжении часа-двух днём, или смс задерживаются, а потом приходят все кучей.

Также заметил, что новое смс может "спровоцировать" доставку, и все предыдущие будут доставлены вместе с ним.

Ночью бывает нормальная связь до 2 часов, а после этого - все новые смс не доставляются, или доставляются уже утром. Иногда (редко) есть отчёт о доставке, а смс не доходит.

Со звонками проблем нет вообще, всё соединяется сразу, но это дорого и не так удобно.

Если это важно, то в Украине оператор Киевстар, а в Белоруссии Velcom. Впрочем, примерно аналогичная картина и с Билайном у нас - Life у них.

С чем это всё может быть связано? Как найти причину, и кто поможет решить вопрос?
"

Попробую ответить.

Я уже когда-то писал о том, как устроены "внутренности" системы доставки SMS - почитать об этом можно тут: http://dastapov.dreamwidth.org/76621.html.

Краткий пересказ:
1)С мобильного телефона (пусть будет Билайн) отсылается SMS. Он попадает на SMSC Билайна.
2)SMSC Билайна смотрит, что получатель у нас - клиент белорусского Life. SMSC контачит базу абонентов (HLR) белорусского Life и спрашивает:"где ошивается такой-то оболтус?". На что HLR отвечает: "ошивается он в зоне нашего коммутатора #13".
3)SMSC Билайна контачит коммутатор #13 белорусского Life и говорит: "доставляй SMS"
4)Коммутатор доставляет SMS. В обратном порядке начинают передаваться подтверждения о доставке.

Если на шаге (2) получен ответ о том, что абонента нет в сети, то SMSC Билайна говорит HLR-у Life: "когда появится, пни меня". После регистрации абонента в сети немедленно срабатывает уведомление и происходит попытка доставки.

Если облом происходит на шаге (4), то SMSC будет повторять доставку в соответствии со своими настройками (как правило, увеличивая паузы между попытками). В процессе SMSC всегда готов принять "встречное предложение" - если HLR Life скажет ему, что теперь уже снова можно пытаться доставлять, то SMSC это и сделает. Впрочем, сбои при доставке SMS "живому" абоненту в работающей сети редко имеют системный характер.

Что же происходит у автора вопроса? Точно утверждать сложно, но самым вероятным предположением выглядит такое: у получателя SMS-ок банально заканчивается место в SMS inbox на телефоне.

При этом происходит следующее: при попытке доставки очередного SMS телефон получателя говорит: "в меня больше не лезет". Информация об этом доставляется SMSC Билайна, который переходит в режим "будем пытаться еще через какое-то время". Кроме того, по стандарту телефон получателя может (насколько я помню, не обязан) после появления места в inbox уведомить HLR своей сети, который, в свою очередь, уведомит все SMSC, которые "подписались" на получение информации об этом событии.

Похоже, что уведомление об очистке inbox либо не генерируется, либо SMSC сети отправителя не информируется об этом событии. Кроме того, иногда абонент просто спит (указано, что проблемы начинаются ночью) и очищает inbox только к утру.

Так как SMSC сети отправителя не получает информации, что уже можно повторять доставку, он делает это сам только по истечении определенного таймаута. Так как речь идет о доставке в чужую сеть, сигнальный траффик тоже может быть платным, и SMSC может быть настроен таким образом, чтобы не пытаться слишком часто - например, не чаще раза в несколько часов.

Допустим, было послано несколько SMS-ов. При доставке первого (второго, третьего, ... N-ного) выяснилось, что inbox полон, и все они стали в очередь на retry. В это время получатель почистил inbox. Дальше происходит одно из двух:
1)Либо приходит еще одна SMS-ка, которая сходу доставляется и запускает процесс доставки все накопленной очереди
2)Проходит несколько часов, одна из SMS-ок доставляется при retry и запускает процесс доставки всей очереди.

ИМХО, очень похоже на описание симптомов из вопроса.

Напоследок хотелось бы добавить пару слов про SMS inbox. Не знаю, как сейчас, а раньше он мог быть только на SIM-карте (т.к. SIM рулит процессом приема SMS-ов) и размер его был достаточно скромным - например, 16 позиций. Конечно, телефоны достаточно быстро научились копировать SMS-ки из памяти SIM-карты в память телефона прозрачным для пользователя образом, но прием SMS-ов все равно происходил в SMS inbox на SIM-карте, используемый как буффер. Кроме того, в SMS inbox на SIM-карте могли помещаться SMS-ки, помеченные пользователем как "saved SMS", "keep on SIM SMS" и т.п. (конкретные слова могут отличаться в зависимости от модели телефона).

Дальше - мои домыслы. Если у человека на телефоне/SIM-карте SMS inbox размером в 16 позиций, и 15 из них заняты сохраненными SMS-ами, то шансы получить "inbox full" при активной переписке по SMS достаточно велики. Если после этого не отправляется уведомление о появлении места в inbox (а оно появляется, когда телефон сам копирует SMS из inbox в свою память), то может возникать спонтанное "залипание" SMS-диалога. Впрочем, я не дам зуб, что этот сценарий реально может реализоваться в реальной жизни.

PS
Disclaimer. Я не настоящий сварщик, я просто нашел на стройке маску много читал про то, как устроен SMSC. Я никогда их не настраивал и не эксплуатировал лично, хотя и много общался с теми, кто это делает. Я знаю, что меня читают люди, у которых есть непосредственный опыт борьбы с SMSC - поругайте версию, а?

UPD
Даже если у вас телефон, в который влазит 100500 тыщь SMS, прием их все равно ведется в SMS inbox, который находится на SIM-карте, а телефон непосредственно после приема вычитывает их оттуда и размещает в своей необъятной памяти.

UPD2
Еще одна реалистичная версия из комментария [livejournal.com profile] magicprinc:
"1) У MSC есть ограничение на количество алертов и вам его не достается т.е. абонент появляется в сети, а ваш смсц не уведомляют - поэтому он пробует через некоторое время сам по retry timeout
2) количество узлов сети растет, а квалификация сотрудников падает - где-то что-то недопрописано (маршруты, разрешения)"

UPD3
От [livejournal.com profile] qwe13: "Хех, все совсем забыли про GPRS. Думаю не у многих операторов есть Gs. Как следствие при активной пердачи данных over GPRS абонент не отвечает на пейджинг через "CS". По окончанию передачи GPRS данных абонент ничего не знает о том, что его ждут смски, как врочем VLR тоже не знает, что абонент появился в сети.

Итого смски доходят тогда, когда абонента позвонит/отправит sms или когда входящая смска поймает его не за активной пердачей данных."
(deleted comment)

(no subject)

Date: 2009-09-07 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_adept_/
Готов дать пол-зуба, что именно так оно и есть.

(no subject)

From: [identity profile] kaa.livejournal.com - Date: 2009-09-07 09:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kaa.livejournal.com - Date: 2009-09-07 09:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2009-09-07 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] little-more.livejournal.com
По сути все верно. Пара моментов, действительно когда нету свободного места на телефоне в HLR должен устанавливаться флаг - Mobile station memory Capacity Exceeded Flag (MCEF). Этого флага достаточно чтобы сообщение ушло на ретрай. Когда флаг снимается, на SMSC посылается алерт и следует попытка доставить сообщение (вне ретрая по расписанию).
Теперь по поводу, почему смс приходит все кучей. Чаще всего SMSC настроен таким образом, что новое сообщение не пытается доставиться абоненту, если в его очереди уже есть другие сообщения. Другими словами, на ретрае стоит только первое сообщение, а все остальные ждут когда же оно уйдет или удалится. Хотя, надо отметить, что это конфигурится. И есть режим FDA (first delivery attempt), когда сообщение пытается доставится без захода в базу.
По поводу нотификаций, тоже в принципе верно. Ретраи на них подольше. Да и срок хранения поменьше. А в некоторых случаях, для роуминга их вообще запрещают. Наверное, действительно экономят сигнальный трафик.
Кстати проблему поможет решить отдел эксплуатации дополнительных услуг :)

(no subject)

Date: 2009-09-07 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] savinovalex.livejournal.com
Адепт, скажите заодно, меня следующая проблема давно интересовала.
В общем как-то мне пришёл отчёт о доставке смске девушке, а та мне потом заявила, что ничего не получала, и даже в списке смсов посмотрела. И через некоторое время ещё раз то же самое - мне отчёт есть, а она говорит не получала. Всё внутри города, и кажется даже у Билайна! (906 же билайн?) Ну решил, что тупо врёт. А потом та же история с мамой, ну уж ей то врать было вообще ни к чему, и тоже в списке полученных посмотрела. Я вот не помню что у неё было, кажется СМАРТС, а у меня Билайн. И опять я получил отчёт о доставке через секунд 15 после смски.
Это как это? могут быть бажные баги в системе Билайна?

(no subject)

Date: 2009-09-08 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] blinohod.livejournal.com
Да, может быть и такое.

Прошивки иногда пишут "на коленке" и вполне возможен следующий сценарий:
1) получаем SMS;
2) подтверждаем успешное получение SMS;
3) пытаемся сохранить и видим, что место закончилось;
4) с горя херим полученный SMS

Или еще вариант - получили SMS и не смогли разобрать. Наиболее часто встречается при отправке "склеенных" SMS, когда есть риск недоставки части сообщений.

(no subject)

Date: 2009-09-08 07:30 am (UTC)
From: (Anonymous)
Аналогичная проблема существовала где то полтора года назад на МТС в Киеве. Проверяли даже отправляя смс с одного телефона на другой, держа их оба в руках. Отчет приходил сразу, смс приходило через 20-30 мин. Ну и бывало что не доходило вообще.

(no subject)

Date: 2009-09-08 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_adept_/
Это, скорее всего, именно баги и есть. Если бы история была только с одним абонентом - можно было бы пенять на его телефон, но если с несколькими - то только на сам Билайн.

(no subject)

Date: 2009-09-07 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] mik1.livejournal.com
а существуют ли другие сценарии, не связанные с переполненным инбоксом?

я сам раньше, когда активно пользовался смс, неоднократно сталкивался с такой ситуацией, причем не только при передаче сообщений в другую страну, а и между операторами в одной стране, при этом есть 100% уверенность, что инбокс не был полон, а доставка происходила именно "пропихиванием" следующими сообщениями

(no subject)

Date: 2009-09-08 01:16 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] little-more.livejournal.com - Date: 2009-09-08 07:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_adept_/ - Date: 2009-09-08 03:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2009-09-07 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] bugabuga.livejournal.com
Мээ... а какое-нибудь расширение из серии "уже отдай сообщение SMSC и пусть они сами там с ними разбираются" ещё не придумали? :) Чтобы как SMTP/MX было
Телефоны из сим-инбокса смс-ки уже мувают а не копируют :) Я поставил на своём SE "хранить в памяти телефона" и вот уже сотня сообщений честно принята, и сим руками не трогал год где-то.
Про уведомление о стирании сообщения из инбокса -- а что будет если стереть сообщение в оффлайне? Оно потом уведомится? :)

(no subject)

Date: 2009-09-08 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] qwe13.livejournal.com
если стереть в офлайне уведомления не будет.

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_adept_/ - Date: 2009-09-08 03:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bugabuga.livejournal.com - Date: 2009-09-08 03:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_adept_/ - Date: 2009-09-08 06:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2009-09-07 11:28 pm (UTC)
From: [identity profile] egorfine.livejournal.com
Я имел дело только с Aldiscon's Telepath версии 2600 (если память не подводит)... так это не софтинка, а цирк. Там, в той сети, СМСки могли залипать на часы на абонента и даже сам саппорт лохики ничего не мог по этому поводу сказать:)

Сама софтинка при этом максимально недружелюбна к пользователю и работает под условно-терпимой ОС HP/UX. А еще она теряла коннект к базе, и принимала СМСки в никуда. А еще она могла отказаться отсылать уведомления. А еще у нее вдруг ломался роутинг и ESME не получали свои сообщения. А еще, а еще, а еще.

Дебажить все хозяйство было одно удовольствие. И вопрос, почему могут не ходить СМСки в этих условиях даже в голову не придет:)

(no subject)

Date: 2009-09-08 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_adept_/
OMFG. И ведь, наверное, неплохо продавалась железяка? :)

(no subject)

From: [identity profile] egorfine.livejournal.com - Date: 2009-09-08 04:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jin-ua.livejournal.com - Date: 2009-10-03 01:55 pm (UTC) - Expand

Alert

Date: 2009-09-08 02:28 am (UTC)
From: (Anonymous)
как вариант:
"Если на шаге (2) получен ответ о том, что абонента нет в сети, то SMSC Билайна говорит HLR-у Life: "когда появится, пни меня". После регистрации абонента в сети немедленно срабатывает уведомление и происходит попытка доставки."
Случается, что HLR получателя, по каким-либо своим причинам, не отправляет Alert на SMSC отправителя. В связи с чем и получаются такие ситуации, когда абонент доступен, а сообщения не доставляются.
В данном случае это легко проверить опытным путем.

Алексей.

(no subject)

Date: 2009-09-08 05:09 am (UTC)
From: [identity profile] eth0-blog.livejournal.com
У меня при просмотре этого поста выскакивает окно авторизации с текстом "A username and password are being requested by http://www.ljseek.com. The site says: "Nagios Access""
Это так и задумано? :)

(no subject)

Date: 2009-09-08 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] dil.livejournal.com
та же фигня. это www.ljseek.com/mysearch.php такое говорит

(no subject)

From: [identity profile] bormotov.livejournal.com - Date: 2009-09-08 07:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_adept_/ - Date: 2009-09-08 03:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2009-09-08 05:30 am (UTC)
From: [identity profile] vp.livejournal.com
Это все не страшно. А вот я посылаю СМС с Беларуси (velcom) в РФ (Beeline), мне приходит уведомление о доставке (!!), а человек получает его физически через, допустим, час от этого момента. Вот где цирк необъяснимый.

(no subject)

Date: 2009-09-08 10:02 am (UTC)
From: (Anonymous)
Товарищ майор был занят.

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_adept_/ - Date: 2009-09-08 03:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2009-09-08 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] qwe13.livejournal.com
На 4 шаге тоже может вылазить абонент не доступен. соответсвенно тут тоже есть запрос алерта.

на шаге 2 SMSC получит сообщение о том что абонент, не доступне в том случае если:
1. абонент detach
2. у абонента уже выставлен флаг MNRF - тут зависит от производителя SMSC как он это отработает.


Вариант с переполнением очень даже реальный, особенно если учесть, что статус о том что память очистилась до HLR не дошел по тем или иным причинам.

Как вариант я бы еще предположил, что алерты не ходят. Следующая ситуация, абонент не дотупен на 4 щаге, взводится MNRF, после появления абонента Alert на SMSC не попадает или попадает, но не той версии :) соответственно в случае если SMSC, контролирует статус абонента перед первой попыткой доставки, то все остальные сообщения будут висеть. До того как либо будет повторная доставка, без ожидания алрета - тут незнаю, бывают ли такие сценарии при доставке. Либо всеже Алерт придет.

Тут еще может быть ситуация когда MNRF взведен, а абонент доступен. Правда когда я это наблюдал это была специфичная ошибка. Бывает ли так у других операторов ХЗ.





(no subject)

Date: 2009-09-08 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] yba.livejournal.com
Как тут верно заметили алерты могут не ходить по разным причинам, особенно к "неродному" SMSC. Вторая фишка - иногда СМС между определенными операторами ходят через какой-нибудь гейт, а не по SS7, тогда тоже разное возможно

(no subject)

Date: 2009-09-08 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_adept_/
Тогда, по идее, SMSC будет отдавать отправителю отчет о доставке сразу после передачи на шлюз, и могут быть ситуации, подобные описаным выше: отчет пришел, а SMS еще не дошел, так?

(no subject)

From: [identity profile] yba.livejournal.com - Date: 2009-09-08 03:22 pm (UTC) - Expand
From: (Anonymous)
Скажите, пожалуйста, а что собой представляет транспорт между внешними узлами операторов. Под внешними узлами я имею в виду те узлы, которые должны как-то взаимодействовать с узлами других операторов, а не являются исключительно составной частью «внутренней кухни» оператора и не «смотрят» во вне (к примеру, насколько я понял, SMSC — именно внешний узел). Так вот, является ли этот транспорт чем-то выделенным (отдельная коммуникационная сеть, никак не связанная с Интернет) или же он был когда-то чем-то выделенным, а сейчас тунелируется через Интернет? Если первое, то означает ли это, что существует такой себе исключительно коммуникационный «Интернет», а если второе, то каким образом обеспечивается авторизация/аутентификация/качество (latency)? Может быть, уже существует ссылка, где это уже интересно описано? ;)
From: (Anonymous)
вот один из таких "транспортов": http://mtt.ru/connect/signal/index.wbp

(no subject)

Date: 2009-09-08 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] artem-kv.livejournal.com
имхо как-то не затронут вопрос перегрузки оборудования. в одном небольшом сибирском городе местный оператор делает такие тарифы, что сеть у него регулярно перегружается в часы пик. не в одном месте, а прямо по всему городу. и вот симптоматика примерно такая же, т.е. смс-ки подвисают и потом сыпятся пачками. правда и позвонить с этой сетки в нее же не получается в такое время.

(no subject)

Date: 2009-09-08 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] gatoazul.livejournal.com
У меня КПК, а не мобильный телефон, так что место есть всегда. Тем не менее, СМС из другой сети очень часто запаздывают, а то и вообще пропадают. Поэтому описанная вами версия покрывает не все случаи.

(no subject)

Date: 2009-09-08 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_adept_/
См. UPD к посту.

(no subject)

Date: 2009-09-08 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] magicprinc.livejournal.com
Думаю переполненный inbox ситуация сейчас редкая.

Скорее всего такие варианты:
1) У MSC есть ограничение на количество алертов и вам его не достается т.е. абонент появляется в сети, а ваш смсц не уведомляют - поэтому он пробует через некоторое время сам по retry timeout

2) количество узлов сети растет, а квалификация сотрудников падает - где-то что-то недопрописано (маршруты, разрешения)

реальный случай - в одном районе города люди испытывали проблемы, а в других нет

3) [из нового] 3G - софт новый глючный. Многим абонентам приходится отключать 3G, чтобы улучить качество работы

(no subject)

Date: 2009-09-08 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_adept_/
О, про ограничение на кол-во alert-ов я не знал (хотя, штука очевидная - мог бы и догадаться). Спасибо!

ограничение

From: (Anonymous) - Date: 2009-09-09 02:56 am (UTC) - Expand

Re: ограничение

From: [identity profile] magicprinc.livejournal.com - Date: 2009-09-09 08:10 am (UTC) - Expand

Re: ограничение

From: (Anonymous) - Date: 2009-09-09 02:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2009-09-08 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] angry-elf.livejournal.com
Соединял на днях kannel с SonyEriccson W910, пришлось изучать мануал на AT-команды. Там была команда (если надо, найду точно), которая переключала хранилище входящих SMS на телефоне.

(no subject)

Date: 2009-09-08 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] angry-elf.livejournal.com
Можно вопрос?

Можно ли сделать "на коленке" SMSC? Т.е. что бы я в телефоне поставил как SMSC номер другого телефона, тот телефон подключил к kannel, и все исходящие смс с первого телефона проходили через kannel?
Гугление на эту тему ни к чему вменяемому не привело. Попытка собрать эту конфигурацию не прошла (отправка смс failed и всё тут).
Возможно ли такое теоретически? Или в качестве SMSC должна быть хитрая железка с хитрыми функциями, которые обычный телефон реализовать не способен?

(no subject)

Date: 2009-09-08 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_adept_/
Я ж говорю - я не настоящий сварщик :)

В читателях есть народ, который знает наверняка - если им будет что сказать, я думаю, они скажут.

Я уверен, что никаким шаманством с телефоном этого сделать нельзя, т.к. телефон тупо отдает SMS на MSC, а уже MSC доставляет его на SMSC, работая с ним специальными SMSC-специфичными командами протокола MAP. При этом "номер SMSC" используется исключительно для т.к. global title translation - типа, DNS lookup реального адреса SMSC в сети. То есть, в принципе, этот номер может быть любой - длинный, короткий, без терминации звонков на него и т.п.

(no subject)

From: [identity profile] qwe13.livejournal.com - Date: 2009-09-08 08:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] angry-elf.livejournal.com - Date: 2009-09-09 08:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2009-09-08 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] murkt.livejournal.com
Помню, у меня как-то четыре-пять лет назад был такой глюк - я не мог отвечать на СМСки двум людям (конкретным). Писать новую - легко, а вот если в меню телефона выбрать "ответить", то СМСка даже не отправлялась :)

(no subject)

Date: 2009-09-08 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_adept_/
В телефоне была включена опция "reply via the sender's SMSC", а в SMS-ках был "странный" номер SMSC ?

(no subject)

From: [identity profile] murkt.livejournal.com - Date: 2009-09-08 08:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qwe13.livejournal.com - Date: 2009-09-08 08:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] murkt.livejournal.com - Date: 2009-09-08 08:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2009-09-08 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] qwe13.livejournal.com
Хех, все совсем забыли про GPRS. Думаю не у многих операторов есть Gs. Как следствие при активной пердачи данных over GPRS абонент не отвечает на пейджинг через "CS". По окончанию передачи GPRS данных абонент ничего не знает о том, что его ждут смски, как врочем VLR тоже не знает, что абонент появился в сети.

Итого смски доходят тогда, когда абонента позвонит/отправит sms или когда входящая смска поймает его не за активной пердачей данных.


Да кстати, у когонить реализованны входящие SMS-ки через GPRS? интересен опыт.

(no subject)

Date: 2009-09-08 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_adept_/
Аааа! GPRS! Приз в студию! :)

(no subject)

From: [identity profile] magicprinc.livejournal.com - Date: 2009-09-09 08:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2009-11-24 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] dfaw.livejournal.com
А можно прокомментировать перехват СМС, а то рекламой уже задолбан весь интернет, а в регионах уже и по ящику идёт.

(no subject)

Date: 2009-11-25 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_adept_/
А можно примерчики рекламы?

(no subject)

From: [identity profile] dfaw.livejournal.com - Date: 2009-11-25 09:21 am (UTC) - Expand

Profile

dastapov: (Default)
Dmitry Astapov

May 2022

M T W T F S S
       1
2345678
9101112131415
161718 19202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags