dastapov: (Default)
[personal profile] dastapov
Вопрос от [livejournal.com profile] piligrim4ik: "На какой максимальной высоте сможет работать GSM-телефон в сети обычного публичного оператора? Зависит ли это от того, над городом-милионником или на более открытой местности (где мощность БС больше, похоже)?"

Зависит это, скорее, от сложности рельефа местности в данном районе и расстояния до базовой. И вот почему:
Положение и диаграмма направленности сигнала базовой станции рассчитывается так, чтобы она максимально эффективно "покрывала" максимально большой кусок поверхности (там все на порядок сложнее, но детали сейчас не нужны). Соответственно, операторы стараются ставить базовые станции повыше, и направлять их так, чтобы они "светили" преимущественно вниз (где ходят люди с телефонами).

Понятное дело, что "светить" вертикально вниз базовая не будет - она будет светить "вниз и в сторону". При этом, возможно, покрытие будет и в ограниченной области выше уровня станции. Чем дальше от базовой - тем выше можно будет забраться и, возможно, получить покрытие. Открытая местность тут может помочь тем, что будет меньше помех для распространения сигнала на большие расстояния.

Но мощность сигнала будет падать с расстоянием, а за пределами 30Км от ближайшей базовой не получится связаться, как не пляши - сигнал не будет успевать пробежать от базовой до телефона и обратно за время, отведенное на один "такт" в сети GSM.

Получается, что если из-за сложных технических условий в Ваших краях вдруг появилась БС, "направленная" преимущественно вверх, то связываться можно будет хоть на борту самолета (пока он над ней пролетает) ;) В противном случае, чем выше - тем меньше шансов получить сигнал, но какой-то одной "стандартной" высоты пропадания сигнала нет и быть не может.

UPD: Как правильно заметил [livejournal.com profile] akwa38 - задние лепестки диаграммы излучения еще никто не отменял. Бывает так, что задним лепестком БС светят чуть ли не вертикально в небо ;)

(no subject)

Date: 2009-03-30 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] md-kiev.livejournal.com
А скорость в 500-700 км/ч не будет мешать связываться с борта самолета?

Я как-то пытался говорить по телефону на скорости 250-300 (в поезде TGV во Франции) - получалось, но работало довольно плохо.

(no subject)

Date: 2009-03-30 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] ded_flint.livejournal.com
при этом, учитывая скорость самолёта около 900 км/ч, время, в течение которого пассажир будет находиться в доступе одной БС, направленной вверх, равно максимум (30+30)/900 = 2/30 часа или 4 минуты. ну нормально, успеть зарегистрироваться и сделать короткий звонок хватит :)

(no subject)

Date: 2009-03-30 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] revik.livejournal.com
Не так давно обмусоливали этут тему среди скайдайверов :)
http://www.skycentre.net/index.php?showtopic=7256

(no subject)

Date: 2009-03-30 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] piligrim4ik.livejournal.com
Спасибо!

(no subject)

Date: 2009-03-30 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-svin4.livejournal.com
На такой скорости эффект Допплера врядли так сильно выражен :)

В TGV думаю проблема в интерференции от местности, плюс может не хватить времени на хэндоверы, если соты маленькие.

(no subject)

Date: 2009-03-30 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-svin4.livejournal.com
Я регулярно смс получаю и отправляю :)

(no subject)

Date: 2009-03-30 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-svin4.livejournal.com
Комментарии "специалистов" жгут :)

(no subject)

Date: 2009-03-30 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] lionet.livejournal.com
GSM компенсация дрифта задержки (когда телефон и базовая договариваются насколько раньше телефон начинает посылать данные для того чтобы "попасть" в свой тайм слот к моменту прихода сигнала на базовую) начинает сдавать после скорости 180 километров в час.

(no subject)

Date: 2009-03-30 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-svin4.livejournal.com
В таком случае, как же я получаю смс на эшелоне и как я мог звонить за 10 минут до посадки, когда скорость была километров 500?

(no subject)

Date: 2009-03-30 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-svin4.livejournal.com
Кстати, по ETSI оно должно обеспечивать работоспособность при сдвиге частоты на 250 кмч в GSM900.

(no subject)

Date: 2009-03-30 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] lionet.livejournal.com
Я получал и отправлял однажды на 3000 метров (Як 40, кружащийся где-то под москвой), не вопрос.

Представьте себе вышку. Представьте что вы почти вертикально над ней летите. Какая скорость у вас с точки зрения вышки? Правильно: почти нулевая.

(no subject)

Date: 2009-03-30 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-svin4.livejournal.com
Я вот уже думаю о линейных и угловых скоростях...

(no subject)

Date: 2009-03-30 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-svin4.livejournal.com
Вот, нашел чтото в яндексе:

В системе BSS Siemens - есть улучшение относительно допустимых скоротей.
Из-за того что при увеличение скорости наблюдается увеличение отклонения от нормы излучаемого сигнала. В результате - эквалайзер выравнивает биты по краям хуже чем в середине, неверные параметры эквалайзера провоцируют увеличивают битовые ошибки. Это еще одно явление, помимо эффета Доплера.
Лимиты с учетом усовершенствования эквалайзера : GSM900 - 660,
1800 - 330 км\ч.(не в условиях городской застройки)
По ETSI - 250 км\ч.

(no subject)

Date: 2009-03-30 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] lionet.livejournal.com
Это для каких слотов, длинных или обычных?

(no subject)

Date: 2009-03-30 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-svin4.livejournal.com
Подозреваю что для обычных.

(no subject)

Date: 2009-03-30 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] nick-nsk.livejournal.com
Не знаю, как у вас, а в Новосибирске телефон перестает работать уже на высоте около 500м. Лично проверял, когда летал на Ан-2 и на планере.

(no subject)

Date: 2009-03-30 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] lionet.livejournal.com
А я вот что-то не уверен. Но читать не хочу сейчас, вот засада (8 лет назад занимался этим последний раз).

(no subject)

Date: 2009-03-30 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] cuiet.livejournal.com
Один пилот (летает на каком-то транспортнике) упомянул в разговоре, что ему над всеми городами удается или позвонить или SMS отправить.

(no subject)

Date: 2009-03-30 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] akwa38.livejournal.com
Кстати насчет антенн: ставят по выше и порой очень серьезно загибают их вниз еще и по причине интерференции частот околососедних сот. А задние лепестки диаграммы излучения еще никто не отменял. Бывает так, то задним лепестком они светят чуть ли не вертикально в небо ;)

(no subject)

Date: 2009-03-30 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_adept_/
Кстати да, про это я забыл. Спасибо.

(no subject)

Date: 2009-03-30 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] dgri.livejournal.com
Интересно, кстати, насколько глубоко сигнал проникает под воду?
Проверить легко - достаточно верёвочки, грузика и презерватива - но всё никак руки не доходят.

(no subject)

Date: 2009-03-30 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] egorfine.livejournal.com
Вспомнил как я в одной подкиевской жопе, примотав Nokia 7110 к метле веревкой, и вставив в нее кусок проволоки, примерно 33 см, и сидя на крыше избы, таки смог зарегаться и поговорить в соте на расстоянии около 29км. Велком, 2000г. ) Полсела сбежалось посмотреть на придурка, которая залез на крышу хаты, и разговаривал с метлой возле уха.

(no subject)

Date: 2009-03-30 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] andy-shev.livejournal.com
За десять минут до посадки скорость врядли выше 400км в час... :)

(no subject)

Date: 2009-03-30 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_adept_/
Тогда еще никто не знал про Г. Поттера, а то можно было бы рассказать что-то про Nimbus 2000 :)

(no subject)

Date: 2009-03-30 11:26 pm (UTC)
From: (Anonymous)
какие задние лепестки у "барабана"?

это же просто волновод и тарелка-отражатель, закрытые чем-то типа пленки.
там нет задних лепестков, это все равно что ловить спутниковое тв направляя
тарелку в обратную сторону от спутника ;)

или барабан для связи между бсами, а на поверхность светят другого типа излучатели?

(no subject)

Date: 2009-03-30 11:28 pm (UTC)
From: (Anonymous)
кстати по слухам если положить телефон в аналог клетки фарадея - микроволновку, но с заземлением в вилке, то на него не позвонишь.

если вилка не заземлена или не воткнута - то звонить можно.

только не включите случайно микроволно в ходе опытов ;)

про "барабан" тоже я писал :)

TP

(no subject)

Date: 2009-03-31 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] shur-ik.livejournal.com
Вы не поверите, но в нашем глухом ауле "сходить на задЫ позвонить в Город" вполне нормальный обычай (а это сопряжено по большей части с одеться - влезть в говнодавы - выйти "на задЫ" - залезть натурально на кучу навоза высоты где-то семиметровой - приятственно поболтать с родственниками). Впрочем, чай и не Киев, это тоже верно...

(no subject)

Date: 2009-03-31 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] zhuk-s.livejournal.com
Давление испортит чистоту эксперимента. В смысле сдохнет раньше, чем сигнал затухнет.

(no subject)

Date: 2009-03-31 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] dgri.livejournal.com
Как-то слабо верится.
Во-первых, избыточное давление под водой - это всего 0.1 атмосферы на метр глубины, а во-вторых, при желании телефон можно засунуть, например, в стеклянную баночку. Мне почему-то кажется, что сигнал затухнет гораздо раньше, чем треснет баночка.

(no subject)

Date: 2009-03-31 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_adept_/
История знала случаи поиска зубонепрокусаемого телефона (кажется, Ericsson T610 или как-то так), упавшего в воду рядом с берегом (чуть глубже, чем по колено). На него звонили и искали, где экран мигает :)

(no subject)

Date: 2009-04-01 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] zhuk-s.livejournal.com
Метр воды и экранирует сравнительно слабо :) В стеклянной баночке с водой гидроизолированному телефону ничего не будет.

(no subject)

Date: 2009-04-01 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] zhuk-s.livejournal.com
Значит хороший, правильный телефон :)

(no subject)

Date: 2009-04-01 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] dgri.livejournal.com
Я имею в виду не баночку с водой, а баночку с воздухом и телефоном, погружаемую под воду.

(no subject)

Date: 2012-08-19 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] bulawka.livejournal.com
Так я не понял: если рассчитывать на задние лепестки, для получения максимальной высоты работы GSM _над_ БС -- надо искать БС, расположенную на возвышенности и "светящую" максимально вниз, так?
Edited Date: 2012-08-19 04:30 pm (UTC)

Profile

dastapov: (Default)
Dmitry Astapov

May 2022

M T W T F S S
       1
2345678
9101112131415
161718 19202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags