Телефон в качестве противоугонной сигнализации?

[dastapov]

Вопрос из журнала walter_simons :

"Пишет tersky:

Не знаю, как в других городах России, а в Астрахани с нового 2009 года в распоряжении УВД появились новые возможности по обнаружению местонахождения любого мобильного телефона. Если раньше вычислить местонахождение мобильника можно было в радиусе сотен метров, а то и километров, то теперь радиус вычисления ограничивается всего одним метром. Всем владельцам мобильных телефонов я рекомендую записать куда-нибудь в блокнотик, хранящийся дома, серийный номер своего мобильника и чтобы родственники знали, где он записан. Один из высоких начальников УВД Астраханской области мне поведал, что мобильник можно будет найти даже если в нём будет отсутствовать сим-карта, а также если он будет отключен. Короче говоря, мобильник - враг преступников теперь...

Идея понятна, чем платить за дорогой комплекс со спутниковой пеленгацией: просто подвести питание 12 вольт от сигналки к автомобильному заряднику мобилки и спрятать все это под торпедой/приборной панелью/вшить в одно из кресел.

Вопрос к знатокам:

1) Насколько эффективна такая радиозакладка?
2) Питерские компании сотовой связи предоставляют услуги пеленгации/триангуляции?"

Собственно, я на эту тему распинался уже не раз, поэтому ответ будет тезисный.

• Дешевые (для оператора) методы фиксации положения опираются либо на анализ записей о совершенных звонках/SMS-ах (задержка в поступлении информации - от 5 минут до 2 часов), либо на (более-менее real-time) анализ информации о location update-ах. Их (location update-ы) можно "простимулировать", послав на телефон SMS.
• Послать SMS/позвонить на телефон, зная только его серийный номер - нельзя. В любом случае надо вычислить, какая в нем стоит SIM-карта, и какой к ней привязан номер телефона. Впрочем, первая же регистрация мобильника с SIM-картой в сети даст эту информацию оператору.
  
• Один метр - это враки, 50-100 в лучшем случае. Почему так - читать тут. Кому лень читать: а)триангуляции "как в кино" нет; б)если оператор не вложил многие миллионы в оборудование, то определение будет с точностью до соты, при этом будет мешать отражение от домов, переключение телефона между сотами и т.п.
  
• Про неработающий телефон - враки. Тут даже комментировать лень. Читайте тут, на крайний случай.
  
• Про телефон без симкарты - не то, чтобы враки, но явно меньше полуправды. Телефон без сим-карты может зарегистрироваться в любой доступной сети (не обязательно в сети вашего оператора). В случае близости границы - может даже зарегистрироваться в сети зарубежного оператора. При этом с него можно только позвонить по номеру 112 (и, иногда, 911). SMS послать нельзя. Принять - тоже. Соответственно, возможности актуализировать его положение в пространстве - нет.
  
• Серийный номер телефона, называемый IMEI, у очень многих моделей можно легко поменять в течении двух минут.
  
• Кроме того, IMEI вашего телефона изначально может совпадать с IMEI какого-то другого телефона (в случае "серого" импорта, "разлочки" и проч.)
• Работу GSM-телефона очень легко нарушить при помощи "глушилки" за пару сотен баксов.
• Работу этой сигнализации очень легко обнаружить при помощи примитивного китайского приемника (по характерным наводкам, слышимым через динамик)

Дальше выводы можно сделать самостоятельно :)

Comments

[http://users.livejournal.com/_nik_/]

> Работу GSM-телефона очень легко нарушить при помощи "глушилки" за пару
> сотен баксов.

Собственно, даже за тридцать баксов. За пару сотен глушилка будет гораздо навороченнее.

[nealar.livejournal.com]

Многое верно:
1. новые возможности УВД по нахождению мобилок наблюдал лично в Нижневартовске: патруль, остановив меня, переписал IMEI и сверился со списком IMEI, который лежал у них в машине. При обнаружении таким способом мобильника, украденного ранее, погрешность получается примерно метр.
2. Высокий начальник прав: IMEI у телефона можно спросить при отсутствующей SIMке. И выключенный мобильник находить у преступников, при помощи обыска, милиция умеет.
----------
Соответственно, такая радиозакладка едва ли эффективна: ППС не будет обыскивать машину для сверки IMEI в спрятанном за обшивкой мобильнике.

[mugzbel.livejournal.com]

Незавно на эхо москвы звонил товарищ и рассказал такую историю. У его друга уганли мащину, в которой лежала завалявшаяся мобила. Друг обратился в милицию и сообщил об этом. На это ему ответили, что надо подождать 3-4 дня, будет открыто уголовное дело, тогда можно будет послать запрос к оператору :)

[petrovichs-lv.livejournal.com]

При звонке на 112 местонахождение должно регистрироватся даже без SIM-карты, по моему.

[petrovichs-lv.livejournal.com]

Не мудри, на пальцах покажи! :)

Re: Да чего тут мудрить :)

[petrovichs-lv.livejournal.com]

На бумаге это красиво смотрится. В практике сложнее. В сельской местности базовые станции находятся далеко друг от друга, а измерение расстояния возможно только с некоторой дискретностю, а в городе жизнь портит многократные отражения.

Re: Да чего тут мудрить :)

[petrovichs-lv.livejournal.com]

На практике сказанное возможно только если перестроить всю сеть по спецификации спецслужб ;-)
А это требует бабла очень много. Думать что всем спецслужбам не ограниченный бюджет - большое заблуждение. А операторам надо свой прямой бизнесс в условиях конкуренции продвигать.
Вы когда-нибудь интересовались сколько запрашивает изготовители аппаратуры за вещи гораздо проще?

[selfmade.livejournal.com]

По-моему, всё очень просто. Про выключенный/без карты телефон - преувеличение. Но можно сделать так:
Отдельный телефон в машине звонит на номер хозяина каждые 5 минут. Хозяин звонки отклоняет, но они регистрируются в базе провайдера.
Где я ошибаюсь?

[norguhtar.livejournal.com]

Не проще поставить GPS с gsm и настроить отправку SMS с координатами? Звонить никуда не надо, а SMS копятся.

[konstantin-ufa.livejournal.com]

Проще и надежней докупить блутусный GPS за $100 и поставить на телефон програмку которая переодически отсылает координаты.

[selfmade.livejournal.com]

Не знаю как у вас, а у нас каждое сообщение - 5 центов. В остальном вы предлагаете отличное решение.

[selfmade.livejournal.com]

http://users.livejournal.com/_adept_/90091.html?thread=2202603#t2202603

[norguhtar.livejournal.com]

Я предлагаю существующее решешние. Оно еще умеет через GPRS на сервер координаты сливать.

[filonov.livejournal.com]

Слухи о сигналках с GPS дошли до товарищей в сильно искаженном виде.

Re: Да чего тут мудрить :)

[nealar.livejournal.com]

и найдут и скажут

[http://users.livejournal.com/_adept_/]

Базы у провайдера бывают разные. Записи о совершенных звонках хранятся дольше (т.к. они нужны для биллинга, для отчетов, для детальных распечаток). Записи о том, что там шевелится в сети (кто-то где-то зарегистрировался, кто-то кому-то пытался позвонить, ...) хранятся меньше (если хранятся вообще), так как с них, грубо говоря, денег не сделаешь.

Соотв. звонки придется принимать, для пущей гарантии.

[http://users.livejournal.com/_adept_/]

:)))

[http://users.livejournal.com/_adept_/]

OMFG. А сюда-то каким боком OSI приплели? :)

Re: Да чего тут мудрить :)

[http://users.livejournal.com/_adept_/]

Какого сигнала? На каких двух БС? Paging всегда идет через одну соту.

Тут не спортивное ориентирование и не охота за разведчиками с коротковолновой радиостанцией.

PS
А кто будет вспоминать про AToE и проч, тому я возражу, что на "постсоветском пространстве" такого, имхо, нигде еще нет. А если где и есть - то явно за деньги, и уж точно не для того, чтобы проще было воров ловить и сигнализации делать :)

[ro-che.livejournal.com]

Кстати, насчет 112. Экспериментально установил, что мой телефон знает про три SOS номера (вводятся без снятия блокировки клавиш): 112, 911, 08. Какой-то из них работает в Украине?

[selfmade.livejournal.com]

Можно и принять, коли машина пропала. :)

[nealar.livejournal.com]

Скорее всего, это не от Украины зависит. К примеру, у яишницы и мелафона экстренный номер 112, а у пчёл - 911. Вроде бы, 112 - европейская мода, а 911 - американская. Интересно, чья 08.

[ro-che.livejournal.com]

Хм. А если телефон без сим-карты, то запрос может обработать кто угодно из них? И как тогда выбрать номер?

[nealar.livejournal.com]

Самому интересно.

[prool.livejournal.com]

Позвольте дурацкий вопрос: во сколько слоев и какой фольги надо завернуть включенный телефон, чтобы он полностью потерял связь с сотой. А кастрюля с крышкой подойдет?