dastapov: (Default)
[personal profile] dastapov
Оператор наведения [livejournal.com profile] shmyg прислал замечательную ссылку: asy.livejournal.com/2037204.html

Если коротко: T-Mobil сделал в своей сети какую-то услугу специально под старт продаж Андроидов. Прошивка Андроидов была изменена так, что на номер 453 периодически отправляются SMS-ы (без участия абонента), понятное дело, что в сети T-Mobile эти SMS-ы были бесплатны.

Народ стал покупать Андроиды, залоченные под T-Mobil, и пользовать их в других сетях. SMS-ы продолжали посылаться. В России нашлись предприимчивые люди, зарегистрировавшие платную услугу на номере 453 и сшибающие на этом бабло.

Мораль придумайте сами.

(no subject)

Date: 2010-03-15 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] airini.livejournal.com
Вопрос: А что в таком случае произойдёт с неразлоченным телефоном с правильной сим-картой? Например, у человека залоченный Андроид под американский T-Mobile, с американской-же T-Mobile сим-картой. Он приезжает в Россию и переходит в роуминг МТС. Что произойдёт, когда этот телефон пошлёт смс на 453?

(no subject)

Date: 2010-03-15 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] shadowfoto.livejournal.com
думаю, что ничего страшного - смс отправляются через smsc, а на родной карте номер оного будет т-мобайловым.

(no subject)

Date: 2010-03-15 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] dil.livejournal.com
ничего страшного. SMS уйдёт в t-mobile, а там они бесплатные.
речь только об использовании этих аппаратов с МТСовской (или другой неродной) SIM-картой

(no subject)

Date: 2010-03-15 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] jerom.livejournal.com
А SMS из роуминга разве не платные?

(no subject)

Date: 2010-03-15 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] andjel.livejournal.com
Еще как платные :-)

(no subject)

Date: 2010-03-15 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] dil.livejournal.com
вообще платные, но если это собственные бесплатные t-мобайловские смс, то с его стороны было бы крайней наглостью за них деньги брать :)

(no subject)

Date: 2010-03-15 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] jerom.livejournal.com
MTS не знает, что это бесплатные SMS, поэтому будет с tmobile свою долю требовать, если ты в mts роуминге?

(no subject)

Date: 2010-03-15 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] dil.livejournal.com
а это пусть операторы между собой разбираются :)

(no subject)

Date: 2010-03-15 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kritik-at-work.livejournal.com
можно предположить, что при детектировании роуминга телефон прекращает высылать сервисные СМС.

(no subject)

Date: 2010-03-15 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] rtel.livejournal.com
Если это приложение не может определить, что абонент находится в роуминге (а оно, судя по всему - не может), абоненту выставят счет за такие сообщения. Если, конечно, t-mobile их не компенсирует прозрачно для абонента.

(no subject)

Date: 2010-03-15 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] dil.livejournal.com
кто выставит? t-mobile?

(no subject)

Date: 2010-03-15 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] rtel.livejournal.com
*Вопрос: А что в таком случае произойдёт с неразлоченным телефоном с правильной сим-картой?*

Если абонент Т-мобайла будет находится за пределами домашней сети, то в случае отправки любой SMS абоненту будет выставлен счет, что вполне естественно.

Я ответил на вопрос?

(no subject)

Date: 2010-03-15 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] dil.livejournal.com
нет.
вопрос: _кто_ выставит этому абоненту счёт? роуминговый оператор (МТС) непосредственно абоненту счета не выставляет, он их отправит в t-mobile.
по-вашему получается, что t-mobile выставит своему абоненту счёт за бесплатные смс?

(no subject)

Date: 2010-03-15 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] rtel.livejournal.com
Итак, абонент Т-мобайл - счастливый обладатель G1 c приложением "My Favs" решил посмотреть на красоты Москвы, купил билет и погрузился в самолет.

После прибытия в Златоглавую его телефон зарегистрировался, пусть в Мегафоне.

Если в "My Favs" не реализовано распознование роуминга, телефон отправит SMS. Через некоторое время (от часов до дней) Мегафон пришлет в Т-мобайл роуминговые счета, в которых будут все услуги, даже бесплатные в родной сети. Абонент будет оттарифицирован по стандартным роуминговым тарифам, а в роуминге SMS сервисы обычно тарифицируются по правилу "стоимость sms в домашней сети + стоимость обычной sms в роуминге".

(no subject)

Date: 2010-03-15 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] dil.livejournal.com
всё правильно. но если t-mobile после этого выставит счёт за конкретно эти SMS своему абоненту, то абонент совершенно справедливо подаст на него в суд и с большой вероятностью выиграет.
если только его заранее не предупреждали о такой фиче и необходимости её как-то отключать.

(no subject)

Date: 2010-03-15 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] rtel.livejournal.com
Я бегло поискал в гугле, упоминаний о таких случаях не нашел. Подозреваю, что у t-mobile есть некий защитный механизм. Возможно, они не принимают SMS на этот номер от своих абонентов, когда они находятся в роуминге, либо что еще более невероятно - компенсируют их стоимость.

(no subject)

Date: 2010-03-15 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] kiamotor.livejournal.com
Ну этот чувак забавное существо: он не только Сберкарту в руках не держал, но и с Айфоном не имел дела - типичный 3,1добол. Зато треплется.

(no subject)

Date: 2010-03-18 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] dil.livejournal.com
умненький ты наш, ты-то только пальцы кидать умеешь, а по делу так ни разу ничего и не сказал

(no subject)

Date: 2010-03-16 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_adept_/
Не принимать недостаточно, т.к. еще есть over дофига сетей, в которых SMS тарифицируются по факту отправки, а не доставки.

(no subject)

Date: 2010-03-15 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] rtel.livejournal.com
Нашел в гугле топик как раз на тему 453 в роуминге, абоненты t-mobile утверждают, что не получают роуминговых счетов за такие sms.

Вероятно, t-mobile блокирует отправку sms на этот номер от абонентов, находящихся в роуминге.

(no subject)

Date: 2010-03-15 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] dil.livejournal.com
что интересно, никакой "услуги" эти предприимчивые воры вообще не оказывают.
что ещё интереснее, конкретно у Аси аппарат был вообще не залоченным и использовался в сети МТС совершенно легально.

(no subject)

Date: 2010-03-15 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] yuripats.livejournal.com
А что, разлоченные и перепрошитые аппараты используются нелегально?

(no subject)

Date: 2010-03-15 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] dil.livejournal.com
поскольку аппарат легально [производителем или дистрибьютором] в страну не ввозился, на соответствие местным правилам не сертифицировался, и более того - подвергался модификации, он не является сертифицированным оборудованием, разрешённым к использованию в мобильных сетях.

точные юридические последствия зависят от местного законодательства. в России, например, до 2007 года мобильные телефоны подлежали обязательной сертификации. сейчас, кажется, уже нет, но я могу ошибаться.

(no subject)

Date: 2010-03-15 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] yuripats.livejournal.com
Сертификация касается продажи и лицензионного использования, а в частном пользовании может быть все что угодно, не так?

(no subject)

Date: 2010-03-15 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] dil.livejournal.com
если только оно не затрагивает сферы, подлежащие государственному регулированию.
иметь дома радиостанцию не запрещено, а вот включать её на передачу на частотах, выделенных, скажем, для военной радиосвязи, я бы не рекомендовал :)

то же и с мобильной связью. за сам факт владения несертифицированным оборудованием ничего не будет, а вот за включение его в мобильную сеть - может и быть.

(no subject)

Date: 2010-03-15 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] yuripats.livejournal.com
Радиостанция и мобильный телефон -- не совсем корректные примеры из-за степень их проникновения в население, но понятные. Конечно, не все телефоны у нас сертифицируют, просто потому что количество моделей огромно. Но, если телефон сертифицирован в Европе или США, никаких проблем с его использованием возникнуть не должно.

(no subject)

Date: 2010-03-15 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] dil.livejournal.com
ну так мы ж про легальность именно мобильников говорим.

теоретически да, сертификации в Европе или Штатах должно быть достаточно, потому что стандарты на GSM во всём мире одинаковые [должны быть :) ].
а практически, как я уже говорил, это зависит от особенностей местного законодательства.

тут интересный юридический казус - с одной стороны, владелец волен делать со своим телефоном что угодно - перепрошивать, разблокировать, втыкать туда какие угодно карты, с другой - как только он включает такой телефон и тот начинает издавать в эфир какие-то сигналы, он попадает в зону действия государственного регулирования.

то же самое с автомобилями: вы имеете право как угодно модифицировать принадлежащий вам автомобиль, хоть вручную его собирать из подручных деталей. но на дорогу вы имеете право выезжать только если местное ГИБДД признает, что ваш автомобиль соответствует местным нормам безопасности. и не факт, что ГИБДД в соседней стране не будет иметь по этому поводу другое мнение.

(no subject)

Date: 2010-03-15 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] yuripats.livejournal.com
Для автомобиля есть перечень стандартов, которым он должен соответствовать: вес, наличие габаритов и фар и т.п. Можно из куска трубы сделать авто, пройти техосмотр и ездить на нем. Все легко проверить и проконтролировать.
В случае с мобильным телефоном проверить и проконтролировать можно только при покупке-продаже аппарата. А через границу разрешен безпошлинный ввоз телефонов "для частного использования".

(no subject)

Date: 2010-03-15 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] dil.livejournal.com
ключевое слово: "пройти техосмотр".

ну да, техосмотр автомобилей производится для индивидуальных экземпляров, а у телефонов - для моделей, но предполагается, что телефоны будут поставляться и продаваться в точно таком же виде, как тестовый экземпляр.

(no subject)

Date: 2010-03-15 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] kiamotor.livejournal.com
Учи матчасть! смс-копилку к какой услуге отнесем? Спасибо вам сказать?

Или опять..сберкарта...офлайн платежи..гыгы через "звонок".

(no subject)

Date: 2010-03-16 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] dil.livejournal.com
самый умный мальчик, нахуй - это вон там.

(no subject)

Date: 2010-03-18 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ximaera.livejournal.com
Учитывая правовой статус разлочки телефонов, это не воровство, а, в крайнем случае, обмен награбленным :)

(no subject)

Date: 2010-03-18 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] dil.livejournal.com
данный конкретный Асин телефон залоченным никогда не был:
http://asy.livejournal.com/2037204.html?thread=11138004#t11138004

(no subject)

Date: 2010-03-15 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] savinovalex.livejournal.com
А нафиг он туда смс то шлёт?

(no subject)

Date: 2010-03-15 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] hvd.livejournal.com
Как я слышал, бэкапит состояние телефона.

(no subject)

Date: 2010-03-15 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] rtel.livejournal.com
Это какой-то компонент синхронизатора контактов.

(no subject)

Date: 2010-03-15 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] selfmade.livejournal.com
Забавная багофича. :)

Правильная Мораль: залоченные телефоны - само по себе является "хаком", а как без него жить, провайдеры ещё не придумали.

(no subject)

Date: 2010-03-15 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] dil.livejournal.com
а телефон-то был нифига не залоченный: http://asy.livejournal.com/2037204.html?thread=11138004#t11138004

(no subject)

Date: 2010-03-15 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] rtel.livejournal.com
Это не имеет никакого значения. Телефон был операторский со встроенным в прошивку приложением "My Favs", которое вшивает в кастомизированные телефоны T-mobile.

Значит T-mobile некорректно реализовал процедуру network unlock, которая не вызывает отключения "My Favs".

(no subject)

Date: 2010-03-15 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] rtel.livejournal.com
В 2000-2001 годах была массовая проблема следующего характера - в страну ввозились серые сименсы, в которых был вшит номер доступа в интернет какого-то европейского оператора.

Абоненты жали кнопку "internet" на своем телефоне, он делал international data call и в принципе все работала. Правда, через некоторое время, абонентов ждало жестокое разочарование в виде счетов в сотни долларов за МН звонки в Европу.

(no subject)

Date: 2010-03-15 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] dil.livejournal.com
это вот как раз к вопросу о необходимости сертификации..

(no subject)

Date: 2010-03-15 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] bugabuga.livejournal.com
Только это не для Андроида, а для всех их телефонов, поддерживающих My Faves :)

(no subject)

Date: 2010-03-15 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] kiamotor.livejournal.com
Во...во..нищеброды. Особенно забавны визги, какие нехорошие люди зарегили номер 543.

Не держали какой-нить Нокиа 5110 - а раньше были визги: у меня был международный вызов, оператор ворует деньги. Гоняются за дешевизной...

(no subject)

Date: 2010-03-15 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] rtel.livejournal.com
В России нашлись предприимчивые люди, зарегистрировавшие платную услугу на номере 453 и сшибающие на этом бабло.

Это случайность.

(no subject)

Date: 2010-04-06 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] 1gor.livejournal.com
Пришел с блога Гипша.
Привет.
Это Игорь, Веб-телеком.
Хочу читать)

(no subject)

Date: 2010-04-08 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_adept_/
Это хорошо :)

Все gsm-related можно читать по тэгу gsm

(no subject)

Date: 2010-04-08 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] 1gor.livejournal.com
хорошо)

(no subject)

Date: 2010-04-08 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] neverbelive.livejournal.com
Очень интересный журнал :))) Тем более, что я сам работаю в сотовой связи. Зафрендил.
По поводу смс, вспомнилось как фсбшники пытали меня отправкой "смс нулевой длины", по их выражению. Смысл в отправке скрытого сообщения, которое никак не отображается на экране телефона, но пейджинг прошел и местоположение абонента обновилось.
Вот, а тут какбэ телефон сам шлет скрытые смс.

Profile

dastapov: (Default)
Dmitry Astapov

July 2017

M T W T F S S
     12
3456789
1011 1213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags